0113再答朝鲜特务十三问

发布: 2010-1-13 23:06 | 作者: 完颜虎虎 | 来源: 朝鲜中国网

wenyiwenyi 网友依然不耻上问,我自然要毁人不倦。反正他问,我答也不费事。他显得童年一点,小名十万个为什么,我也只好将就点,照顾下正在发育成长期的小东东的心理健康。恰好也是十三问,答如下:




1  

咱就和您探讨探讨朝鲜人的生活,您说您去过10几个朝鲜家庭,好,咱就说您的朝鲜之行,第一,您去了多少天?
几年吧,多少天没算过。
第二,这些人家在朝鲜的什么城市?(我想您的意思大概是平壤,对吧?)

第三,这些人家的孩子的教育是怎么解决的,您是否认真的询问过?

我看他们的教育干嘛啊?也不给我钱。呵呵。不过中小学和大学我倒是参观过。
2电力紧张原因我说过了,现在应该正在改善,使用褐煤火力发电。首先我确实认可朝鲜不是第一强盛大国,而且在有限的时间内也难以达到这个目标,第二,朝鲜应该能够在近两年恢复80年代的生活水平,当然,您和我还有这的诸位反朝先生,大家都在等待,您是为了证实您的判断正确,我也是。但是我个人认为朝鲜恢复到80年代水平就足够了,更何况朝鲜的住房教育医疗,养老,就业还可以。

原因是啥啊?我没弄明白。如何改善啊?“第一强盛大国”,这是你杜撰的新词,朝鲜都很谦虚,说自己要成为强盛大国。到了你这里竟替朝鲜人遮丑。我再说一次,朝鲜根本就不是什么大国,遑论强盛?你终生期待吧,等待天上浮现的四个大字。我可不等待一个乌有之乡一个不可能存在的未来。有多少重要的事情等着我做呢,比如,上厕所。朝鲜恢复到80年代的水平?你的话是说俄罗斯恢复对它的记账贸易?还是靠自己?那你就等吧。别忘了看天空。那四个大字。再说你这样的话,有污蔑二十一世纪的太阳的嫌疑。你一竿子把他小人家捅回去三十年啊。朝鲜的住房养老就业医疗教育啥的,本人正要逐一批判。你先候着吧。

3由您的问题,看来我还得询问一下,您去的是什么时候?平壤0下30多度的时候?您会说朝鲜语?我估计不会,那么您怎么得知朝鲜没暖气。

我当然会朝语,你以为我是旅游团啊,去朝鲜还分季节啊?呵呵呵。


4那个视频也是凤凰电视台选择朝鲜普通家庭,我想您的意图是很明显的,朝鲜所有的家庭都没有这个或者那个,就是我说的毛坯房。是的,亲眼见到是似乎更真实,但是您亲眼和我亲眼恐怕不一样,所以您的材料对于我和那个凤凰的视频一样,是同样的位置,我想这是一个基本的学术常识。

屋子里有啥不重要,重要的是我的主题帖是住房的价值。一个严重停水停电电压不稳电器无法运转的房子,说是社会主义的福利,这样有意思吗?原始社会啊?
5更何况您的角度和思维方式有着巨大的非客观性呢?我漫漫问,您漫漫回答,怎么样?没问题吧?
我的角度当然是主观性的。但是思维方式只要是理性的,就有一定的客观性。至少,我不会主观的骂人粗口脏话。我往往很客观地把一个小人的非人类性揭示出来。
6呵呵,既然是停电30次,并且有时间长度,这个我绝对相信,那么也就是说明在一天中,还有那么
几个小时供电,我说的没错吧?

这个还好意思说啊,一天中只有几个小时供电,那还吹啥啊?
7呵呵,既然您去过几个朝鲜人的家,那么每顿饭是怎么吃的呢?什么使得您判断一年都吃辣白菜呢?还是请您也一起吃?或者说您根本就没留到吃饭?还是说您聊天的时候正看见他们在腌辣白菜呢?

朝鲜人每天的伙食,不用每天看吧,就像中国人的饮食消费,只要有统计数据就可以推论吧。再告诉你一点吧,朝鲜猪肉约等于人民币三十元一斤,朝鲜高级公务员每月的工资是七元人民币。你自己算算吧。白菜一公斤相当于人民币一元。这么说来辣白菜都成问题呢,因为朝鲜的辣椒面要十元一小袋(小袋上好佳那样的)。再说,我认识的朝鲜朋友总比你多吧,这几年我看到他们吃的饭,自己心里有数。
8对了,您是干吗的,住房问题等是怎么解决的,可否透漏一二,如果您觉得涉及隐私,可不部回答。
我就是一个普通的中国人,贷款买房。觉得很舒服。我为自己生在中国而自豪,出国的次数越多,去过的国家越多,这种自豪感越强烈,

9关于跳跃思维,朝鲜的饭菜不丰富,我知道,但是明太鱼应该会有,然后是辣白菜一类的咸菜,还得有桔梗,还得有萝卜咸菜,还得有腌茄子,等等,我想这些和美圆没关系,您不至于看不见,这就是草,我说的操,就是强调词汇,您说的脏话,表达的是愤怒。

明太鱼?呵呵,你知道朝鲜明太鱼多少钱一公斤吗?十五元一公斤,呵呵,还吹牛不了?腌茄子?朝鲜的市场冬天根本就没有茄子。呵呵。你就想当然吧你,你犯了一个严重的错误,你把中国的朝鲜族和朝鲜人混淆了。至于你草不草,是你自己玩的事,保重,保持体重。

10我以为任何正常人,看了你们对朝鲜的态度,大概不会说这是有礼貌的语气,作为个人我看到的是非常遗憾的狭隘心态,给中国人丢脸,好了,等待您的回复,给大家说说普通朝鲜人的菜谱,难度不大吧?
狭隘?如果说说点真话就是狭隘的话,那么朝鲜是世界上最宽大的了,因为他们一句真话也没有。我觉得说真话的品德很好,而且,我的修养很好,没有脏字,不骂人。这样五讲四美的人,不至于给中国人丢脸吧,至于有的人打着红旗反红旗,拿着热脸贴朝鲜的冷屁股,这样的人才是,给脸不要脸。
11我听完颜先生的意思是他来到了平壤,看到了人们在大街上穿的还凑合,但是在家里,没有电,每天每顿都吃辣白菜,朝鲜平壤街头的人们一脸的菜色,我想他是这个结论,对于上午的辱骂我不会道歉,但是对于这个错误的关于完颜先生的推论,我错了,我就立刻道歉。
我从来没说朝鲜人每天每顿都吃辣白菜啊,我的意思是,朝鲜人有时候连辣白菜都吃不起。

12除了平壤,我还贴了沙里院的照片,这是朝鲜的一个首府,基本上,我感觉和平壤没太大的区别,当然如果有先生认为这也是表演,那我也接受,等以后再漫漫贴。

不是首府,类似于省会。沙里院我也去过,和平壤区别可太大了。如果说平壤市国际化大农村的话,那么沙里院就是月球化小旮旯。白天类似于无人区,晚上没有任何公用照明,那里的朝鲜人和你一样,连北都找不到,

13但是起码来说,我个人觉得说这些朝鲜人是一脸的辣白菜颜色,我感觉是不大站得住脚的,不知道诸位有什么感想,朝鲜平壤人口320万,应该说至少300万人不是菜色,我看大概是能得出来的,而且就角度,状态而言,说这些是摆拍,我看是不大能说得过去的。继续等待完颜先生的 回应!

这些都不是摆拍,呵呵,但是我们的主题不是证明朝鲜人的菜色,这个很好证明,网上有的是视频照片,我自己也有,时机到了我会拿出来,朝鲜人脸上的菜色是数学公理——无须证明。我的意思是别忘了前一个主题帖,你没有正面回答我的问题,这已经是支朝人士的惯用伎俩,言不及义顾左右言它,但我不惯着你们,我要光明正大的告诉你们:“装逼者挨揍之不宜惯乎”。
2010-1-13 23:08:47
再次赞叹体力很好,注意保持啊
2010-1-13 23:47:59
习惯了就好了,没啥的,就是浪费点时间罢了。
2010-1-13 23:52:19

QUOTE:

习惯了就好了,没啥的,就是浪费点时间罢了。
神仙故事 发表于 2010-1-13 23:47
呵呵,我的心态还行,不过很多常识需要普及。虽然我明知道这些人顽冥不化,但老衲尽心就心安了。我不会恶语伤人的,放心。谢谢关心啊。
2010-1-14 01:23:00
真的是那样的话..天天肉汤可真诱人了
2010-1-14 08:21:46

QUOTE:

呵呵,我的心态还行,不过很多常识需要普及。虽然我明知道这些人顽冥不化,但老衲尽心就心安了。我 ...
完颜虎虎 发表于 2010-1-13 23:52
多年来坚持在教育愤青战线的第一线,佩服,佩服,哈哈哈哈
2010-1-14 08:40:02
祝愿朝鲜人民高举着猪蹄思想的大旗,向着肉汤大踏步地前进。
2010-1-14 10:25:13
咱啊,不太明白您为什么另外起一贴,是害怕我那些照片太能拆穿您吗?好啊您有照片那很OK,让大家看看是不是菜色,
黑不留求和菜色的区别我是知道,但是希望您能够提供您的标准。

您在朝鲜生活有几年,这次咱们先只谈房子和饮食,您去过10几家朝鲜家庭,好了,是拜访还是聊天还是经过呢,我感觉应该有
特意去拜访并且顺便吃饭的,好,就说说这个,第一,家庭成员如何,把成员和位置说一下,当然,我最关心的是男主人和女主
人的身份,也就是房子获得者的地位是特权阶层还是工农兵中的任何一个或者两个都是。

第二,这个家庭成员多少,住多大的面积的房子或者几室几厅。

第三,分到房子多少年了?

第四,如果孩子结婚,到达适婚年龄,是不是就可以拥有房子?

第五,一个朝九晚五的家庭,您认为需要供电水多久呢?以我出差的经历来看,我推测您说的停水应该是不供应热水,或者叫
限时供应热水,也就是主要是你居住的外国人楼的状态吧?因为你是长期居住,所以感到很不方便。

我个人认为,朝九晚五,早上只需要两个小时电力,晚上只需要3 个小时电力,生活就能够正常进行,现在还在非常时期,可以
理解。好象你居住的是高层,然而普通朝鲜人的楼层一般不会超过8层吧,高层是最近出现的。


关于强盛大国,正好是我们说的房子问题应该能够体现这一点,朝鲜还是不错的,当然还有你瞧不起的教育医疗,但是这些和80
年代是有差距的,要知道朝鲜80年代一不缺少电力,2不缺少能源,三不缺少粮食,弥补了这几点,您是否还瞧不起朝鲜的80
年代呢?我个人感觉您家在80 年代的生活就值得商榷,等会再说。

朝鲜的80年代除了电器有些落伍之外,其余都和今天类似,只是电力和粮食充足比现在强,那样难道不是很不错吗?朝鲜的地下
管道您了解过吗?这也是一个国家不错的表现,我以为您说停电大概应该不包括地铁这样的交通工具,可见朝鲜是有控制的有安
排的,我也注意到您回避了暖气问题,显然是您看到了暖气片从而知道自己说错了。也许供暖时间相对短,为了节省资源,也许
是供暖时间是只在人多的时候供应,其余时间则维持,这种的确是节省资源的做法,以前的学校家庭都是这么做的。

停电是您一直强调的,所以,好房子才不具有使用价值!所以朝很糟糕,这是您的逻辑。我理解您去的那些朝鲜家庭的房子应该
和那个视频里面的房子一样,因为朝鲜本来就比较平均,而且主人就是普通工人,只是您对使用价值不满。

平壤是您主要居住的地方,我想您外出大概应该不超过20来天,甚至更少,除了平壤,您了解的地方应该只限于平壤。


下面说您的房子,呵呵,我的推测是2000年您的收入应该在3000左右,至少工作两三年了,那时候能有勇气用1000买房子的
年轻人也是不多的,您供房子应该是06年左右吧?现在这个应该更大,能说一下第一个的面积吗?您供到2005年,也大概30
岁不只了,宁波商人的质疑是合理的,如果您不到30岁,在今天想买房子恐怕很难吧?同时,呵呵,您买房子总让人有那么一
点感觉,我的直觉告诉我,您也是公务员。房子价格应该是便宜的。


老天很眷顾你,在便宜的时候买了不错的房子,让你少了很大的担心,而你这次又供新房子,估计也是属于半福利的,但是手里
还有余钱吗?养老教育医疗准备好了?我估计您还没有想到您父母的身体吧,呵呵。


孩子的教育怎么考虑的这些您都可以对照着朝鲜,咱们以后说。

现在说的是您当时在吹牛的时候是说农村都是这种水平,朝鲜当然达不到,毕竟朝鲜面临着制裁和封锁,而中国没有,的确您也
可能是商人,在朝鲜这么久,我更倾向于认为您是学生,单位培养,金大的吧?就你的心态和倾向性,很难认为理解朝鲜,因为
我确信您并不信仰共产主义,同时您应该是单位公费的学生,您说的粮食蔬菜价格是普通朝鲜人的吗?根据网络上的资料和我们
国家计划粮食供应的情况来看,大白菜,萝卜,土豆还是保证供应的,肉的确少,但是不是没有,就算每月一次吧,大米是100
克或者稍多,但是应该没有加杀害能够土豆淀粉面粉供应。

对啊,您去朝鲜家庭拜访的时候是每顿都只有辣白菜哈市包括辣白菜呢?呵呵,我注意到在我的质疑下您改口说也不是每顿了,
我的确参考了朝鲜族的饮食,但是网络上的资料也介绍了一些,而这些是你们这些反朝的经常回避的,朝鲜的鱼是有些贵,但是
您应该不会忘记朝鲜是渔业大国,自己国家凑合吃点一般的应该也不是困难的事情,您说的困难在于改善得更好和定量配给之外
的问题了,您是在说朝鲜的家庭工资不能支付家庭定量以内的生活,我个人感觉您是没说出来的,应该是没看到的估测。


在吃上,现在的朝鲜的确困难,所以您去朝人家吃饭,我想当然是很不满意的,按照您的理解是寒酸,应该是没有你们的公款
消费来的自在和潇洒,没错吧?

然而最重要的是这样的住和吃在中国属于普遍吗?我看还算不上,你也有亲戚,不至于人人都和你一样在2000年买单位的福利
房吧,或者你们那里市场价就是1500?那么你们一定是2线城市,或者更小。你父母是做什么的,以前是单位分房子还是其他
呢?


您说我是特务,有依据吗,没有的话我想您大概应该道歉,同时如果公务员的话,您应该是国内派过去的特务,只可惜您似乎并
不忠于社会主义,这些意识形态分歧是您憎恨朝鲜的原因,另外一个是您在朝鲜并不愉快,甚至感觉受到了伤害,应该派到发达
国家嘛。所以在最近您越出国公款旅行越自豪,对吧?去过韩国了吧?呵呵。。。。。。


无论是哪样,经常出国的中国人一定不是中国的绝大部分,不是官员公务人员就是商人和绝对富裕家庭,我的推测应该没错吧?
所以您的例子显然不代表中国,尤其是乡村,我看大部分乡村还远不如平壤。您的结论是很值得商榷的!
2010-1-14 10:32:11
您在朝鲜的时间应该在2000年之前吧?
2010-1-14 10:48:00
[i=s] 本帖最后由 大漠孤烟远 于 2010-1-14 10:50 编辑

QUOTE:

关于强盛大国,正好是我们说的房子问题应该能够体现这一点,朝鲜还是不错的,当然还有你瞧不起的教育医疗,但是这些和80
年代是有差距的,要知道朝鲜80年代一不缺少电力,2不缺少能源,三不缺少粮食,弥补了这几点,您是否还瞧不起朝鲜的80
年代呢?
我个人感觉您家在80 年代的生活就值得商榷,等会再说。


朝鲜的80年代除了电器有些落伍之外,其余都和今天类似,只是电力和粮食充足比现在强,那样难道不是很不错吗?
wenyiwenyi 发表于 2010-1-14 10:25
朝鮮因無法償還俄羅斯債務請求做出政治決議
http://www.chinareviewnews.com/d ... d=0&docid=100334354

http://www.chinareviewnews.com   2007-03-23 22:38:06   


  中評社香港3月23日電/俄羅斯環境保護、技術和原子能監督局局長、俄朝政府間委員會俄方主席康斯坦丁•普利科夫斯基在會議結束後對記者稱,朝鮮目前無法向俄羅斯償還其拖欠前蘇聯的88億美元債務,並且請求俄方就此問題做出政治決議。

  俄新網報道,普利科夫斯基說:“朝鮮方面直接、坦誠、公開表示,朝鮮現狀使本國無法償還所欠俄羅斯債務,因此請求俄方就此問題做出政治決議。”

  普利科夫斯基指出,該政府間委員會無法做出類似決議。普利科夫斯基說:“這種決議將由兩國首腦做出。”  

  該委員會23日舉行了最近六年來召開的首次會議。23日會後做出決議,俄羅斯和朝鮮政府間經貿與科技合作委員會第五次會議將於2008年在朝鮮首都平壤舉行。該委員會第四次會議記錄中指出,下次會議日程將按照工作程序進行協商。
2010-1-14 10:54:03
来来来,咱们继续看朝鲜人的菜色!


信川1.jpg


信川2.jpg


信川3.jpg


信川4.jpg


信川5.jpg


信川.jpg


南浦路.jpg


大同江边.jpg

2010-1-14 10:54:03
[i=s] 本帖最后由 大漠孤烟远 于 2010-1-14 10:59 编辑

这个比较好玩:


1楼:

QUOTE:

我从来没说朝鲜人每天每顿都吃辣白菜啊,我的意思是,朝鲜人有时候连辣白菜都吃不起。
完颜虎虎 发表于 2010-1-13 23:06
8楼:

QUOTE:

对啊,您去朝鲜家庭拜访的时候是每顿都只有辣白菜哈市包括辣白菜呢?呵呵,我注意到在我的质疑下您改口说也不是每顿了,
wenyiwenyi 发表于 2010-1-14 10:25
现在知道为什么有人能证明"上帝是韩国人"了吧!
2010-1-14 10:59:59
[i=s] 本帖最后由 后羿射2日 于 2010-1-14 11:06 编辑

QUOTE:

这个比较好玩:


1楼:



8楼:



现在知道为什么有人能证明"上帝是韩国人"了吧! ...
大漠孤烟远 发表于 2010-1-14 10:54
你才发现,我前几天和他辩论老有这事,反正我说发帖不光是辩论,大伙都在看,我接着看热闹
2010-1-14 11:04:59
既然说到债务,那就探讨一下,本来想留着以后说了,债务,呵呵,冰岛有吗?你们的偶像美国有没有
债务呢?在以前的苏联和朝鲜,正如完颜先生所言是记帐式的,但是这种方式并不能说明经济体系不运
行,当时是社会主义市场大分工,各自都有自己的位置,在70年代,我们国家的外贸产品主要供应东欧,
朝鲜,大家要求都不高。

同时当时采用了另外的价格体系,即苏联的产品比较便宜,比如石油,朝的产品比较一般,这就产生了
两个现象,第一是俄罗斯说朝鲜产品不怎么样,第二是结算出现问题,原来是卢布,同时价格有差异,
现在是美圆了,于是就混乱了。

朝鲜说按照卢布结算我没欠你那么多,美圆我也给不出来,我可以用其他物品代替,价格是多少,俄罗
斯现在也缺少美圆,所以不同意,那就继续谈判。


你们反朝者的意图是朝鲜欠债,所以经济体系不运行,而朝鲜正是千方百计的通过各种手段保证经济运
行,然而现象在世界上最大的债务国并不是朝鲜而是美国!你们却装作看不见,我也不说什么了,冰岛
都破产了,不结果现在也没事吗?大不了欠债呗,但是谁都能欠,朝鲜不行,美国给中国造成的金融损
失成千亿,你们也没说什么啊,也不会说美国不WORK啊,呵呵看来完颜是国内派过去学习经济了解
朝鲜经济的。记帐是落后,但是未必不WORK,和朝鲜的生活状态好坏没必然的现象联系,现在的经济
困难也不是记帐带来的,而是社会主义经济分工解体,销售和供应链条断裂导致的。
2010-1-14 11:05:46
2010-1-14 11:10:36
呵呵,辣白菜吃不起,那是他的猜测,这点我注意到了,说每顿都是辣白菜,已经包含在生活很困难里面
了,他通过去朝鲜家庭吃饭和他公款吃喝比较,差异很大,又觉得朝鲜人会买不起白菜,所以有这个判断,
在计划经济时期,我没听说谁家买不起大白菜!当然冬天细菜那的确是非常稀少和昂贵!但是土豆,萝卜,
白菜三大样是绝对有保证的!
2010-1-14 11:38:31
起码打字不少~
比俺写年终总结还多~
2010-1-14 11:44:01
第四,如果孩子结婚,到达适婚年龄,是不是就可以拥有房子?
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你自己昨天发的视频,还是老少3代挤在一个2室的单元,哪个孙女都10几岁了。
2010-1-14 11:47:33
哈哈,有意思。只是wenyiwenyi所举的例子不能证明朝鲜的优越——因为你在和那些国家比烂
2010-1-14 11:50:27
朝鮮人民爲了維繋家庭感情,便於學習主體思想,習慣了三代、四代同堂,房子多了是浪費,這叫節約用房,不像中國,房子越大越修。
2010-1-14 12:04:56
后羿先生,您这话说的,那个孙女适婚龄了吗?三代,老人,夫妻,孩子,不正好吗?那个房子
是三室一厅,应该很正常吧,现在我和他的争论应该在这个孩子可以结婚了,是不是有房子。

网上查了一下,朝鲜人喜欢吃泡菜,在艰苦的时候,主要菜谱的确是泡菜,但是白菜是国家供给,
每个家庭几百斤不等,不够再去市场购买,价格确实稍高。每年放假10天专门让妇女腌泡菜。

没有暖气的家庭,政府供给煤一吨左右,每个月500斤,从12月到4月。

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